From alejoduque at gmail.com Fri Aug 1 07:08:24 2008 From: alejoduque at gmail.com (alejo d) Date: Fri Aug 1 07:08:45 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada In-Reply-To: <006d01c8f387$7b4122e0$0301a8c0@taganga> References: <29285.61458.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com> <006d01c8f387$7b4122e0$0301a8c0@taganga> Message-ID: 2008/8/1 Pata de Perro > ????? no entendi muy bien...te refieres a visibilisar lo sucedido en la > sierra nevada? > visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en este caso el gobierno. es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :) cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en espa?ol) en claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo que desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales... podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema /a > ----- Original Message ----- > > > *From:* alejo d > *To:* [k.0_lab] colombia > *Sent:* Thursday, July 31, 2008 6:28 PM > *Subject:* Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada > > ..insisto en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el > medio impreso *mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo > medio (blog o similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que > esten, dependera todo de una simple cuestion de metodo para lograr la > pantalla (se que aca hay gente que sabria como hacerlo o podria dar claves > de con quien hacerlo)... > Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en ?rea rural de > Bagad? Choc? > > El hecho ins?lito, que todav?a la jerarqu?a eclesi?stica no se atreve a > tomar como un milagro, ocurri? ayer a las 10:30 a.m. en el corregimiento La > Sierra. > > De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote recogidos por > el padre C?rdoba, a esa hora ca?a un aguacero y de un momento a otro, > observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el l?quido ten?a > una coloraci?n roja y as? continu? por alrededor de 30 minutos. > > Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvi? a aclararse. Sin > embargo, un habitante recogi? una muestra que llevaron hasta el casco urbano > de Bagad? y la bacteri?loga del pueblo la someti? a un an?lisis con > reactivos y certific? que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con > el p?rroco. > > No obstante, no se especificaron m?s detalles, pues no hay luz y fue > imposible realizar m?s pruebas. > > "Eso es dif?cil explicarlo, pero en el fondo puede ser una se?al de Dios > que est? invitando a cambiar de forma de actuar, porque el hombre quiere > cambiar el curso de la historia y ser ?l mismo dios", dijo. > > La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200 personas, negros en > su mayor?a, que en principio se asentaron a orillas del r?o And?gueda, a > media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha oblig? a reubicar > el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una colina en la cual > estaba el cementerio. > > Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan con la > cosmogon?a afro. > > "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede aventurar a dar > hip?tesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre mande a Quibdo > la muestra del l?quido", anot? por su parte el obispo de Quibdo, monse?or > Fidel Le?n Cadavid. > > Por lo pronto, una comisi?n eclesi?stica esperaba desplazarse hasta el > lugar donde ocurri? el presunto milagro a verificar las versiones. > > MEDELL?N > > >> >>> >>> ----- Mensaje original ---- >>> De: alejo d >>> Para: [k.0_lab] dorkbot medellin >>> Enviado: martes, 29 de julio, 2008 16:53:24 >>> Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>> >>> >>> 2008/7/29 Pata de Perro : >>> > si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito >>> politico...pero >>> > igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar >>> los >>> > pensamientos de una civilizacion oral. >>> > Pata >>> >>> deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del >>> otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para >>> el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su >>> contraparte en un terreno discursivo definido por >>> occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la >>> demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no >>> funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes >>> a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de >>> un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le >>> atravieza con su 4x4. >>> >>> imagino que con esto clasifico como enemigo? >>> ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. >>> >>> en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta >>> la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza del mito... >>> algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y >>> tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par >>> de horas mas arriba.... >>> >>> >>> http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html >>> >>> vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con >>> dicho problema? tenes algunos ejemplos? >>> >>> saludos, >>> /a >>> >>> > >>> > ----- Original Message ----- From: "alejo d" >>> > To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" >>> > Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM >>> > Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>> > >>> > >>> > envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco >>> > que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus >>> > victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos >>> > articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., seguramente >>> > creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del >>> > estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento >>> > antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz... >>> > >>> > tomado de: >>> > http://sierranevada.wordpress.com/ >>> > -------------------------------------------------- >>> > >>> > >>> > Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal >>> > Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. >>> > >>> > Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008 >>> > >>> > Para nosotros, los ind?genas de la Sierra Nevada de Gonawind?a (SNSM) >>> > esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una >>> > especial atenci?n en su preservaci?n porque este territorio es un >>> > privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos y >>> > Wiwas. >>> > >>> > El hombre todav?a no ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA es >>> > una suma de cosas l?gicas y por tanto se ha salido del pensamiento de >>> > que a la tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle >>> > tributo, misi?n que cumplen nuestros MAMOS como autoridades >>> > tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del >>> > pensamiento que predica la destrucci?n del planeta con el ?nico >>> > objetivo de alcanzar beneficios econ?micos. >>> > >>> > Nuestros mamos mayores vienen reflexionando acerca de la confusi?n que >>> > hay en la tierra y qu? camino se va seguir para conservarla cuando el >>> > sol calienta m?s, la luna tiene m?s tristeza, el viento tiene mensajes >>> > diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente est? >>> > contaminado y los animales que antes viv?an en estado de equilibrio le >>> > hacen da?o al hombre. El felino devora as? como la sociedad se est? >>> > devorando as? misma. >>> > >>> > Lo que est? ocurriendo con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en >>> > ?sta monta?a sagrada los hermanos mayores hoy no existir?a ni un r?o, >>> > pero le hemos venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella; >>> > con las nubes, con los r?os, las estrellas y con todo lo que es >>> > s?mbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como >>> > un s?mbolo de vitalidad, la est? interpretando como un s?mbolo de >>> > guerra, de muerte. >>> > >>> > Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares, >>> > saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con palma >>> > africana para los agrocombustibles de exportaci?n, enfrentando una >>> > arremetida de planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con >>> > nuestras culturas, privarnos de nuestra autonom?a y volvernos cada vez >>> > m?s dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros >>> > y de las ONG. >>> > >>> > En la regi?n occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo >>> > de nuestra tierra, desde hace m?s de 80 a?os, reina la producci?n >>> > bananera en manos de empresas multinacionales con su historia de >>> > muerte. >>> > >>> > La masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito >>> > Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los >>> > intereses de la United Fruit y desde la d?cada de los 90 con el >>> > florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita Brands >>> > quien ha financiado las actividades desarrolladas al interior de >>> > nuestro territorio por estos supuestos contrainsurgentes. Tambi?n >>> > recordamos con dolor, la muerte de tres grandes l?deres, en cabeza de >>> > Lu?s Napole?n Torres, asesinados por el ejercito Nacional como >>> > represalia por un secuestro cometido por otra de las avispas >>> > ponzo?osas pero con el brazalete del Ejercito del Pueblo. >>> > >>> > Hemos sido victimas pero tambi?n testigos de las actividades >>> > desplegadas por el narcotr?fico desde los a?os 70 con la llamada >>> > "Bonanza Marimbera" y m?s tarde del negocio de la hoja de coca con sus >>> > secuelas de depredaci?n de nuestros bosques y la alteraci?n de todas >>> > las manifestaciones de vida producida por las fumigaciones ordenadas >>> > desde la oficina de antinarc?ticos de la embajada americana. >>> > >>> > Al interior de nuestro territorio ancestral demarcado por la l?nea >>> > negra y reconocido por el gobierno Nacional mediante resoluci?n # 837 >>> > del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los ?ltimos a?os los >>> > planes de desarrollo econ?mico y social que definen "L?neas >>> > estrat?gicas para promover un medio integral sostenible para la Sierra >>> > Nevada de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el >>> > estudio de la Fundaci?n prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro >>> > del Medio Ambiente, que realiz? en nuestro territorio con la >>> > financiaci?n del Banco Mundial. >>> > >>> > Los especialistas en pol?tica econ?mica se?alan que las principales >>> > actividades productivas dependen directa o indirectamente de los >>> > servicios ambientales de esta ecoregi?n, especialmente del recurso >>> > h?drico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es usado >>> > para actividades productivas como Agricultura, Ganader?a y Miner?a, >>> > que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el de la >>> > represa El Cercado en el r?o Rancher?a, con sus distritos de riego el >>> > puerto Multiprop?sito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo >>> > sider?rgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa de >>> > Besotes en el Cesar. >>> > >>> > Junto con el desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encarg? a >>> > la compa??a B y G para actualizar el mapa geol?gico de la Sierra >>> > Nevada, y la realizaci?n de estudios de sedimentolog?a fina en los >>> > cauces de los r?os que descienden de la Sierra Nevada, lo que sumado >>> > al acuerdo entre la alcald?a de Pueblo Bello y la empresa Aguas de >>> > Manizales nos est?n dejando en manos de los mercaderes del agua y sus >>> > procesos de privatizaci?n. >>> > >>> > Tambi?n se encuentra la explotaci?n de los recursos minerales en >>> > metales especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de >>> > construcci?n; adem?s se avanza por parte de varias multinacionales, en >>> > la investigaci?n sobre la plataforma continental de la Sierra Nevada >>> > de Santa Marta por considerarla promisoria para la acumulaci?n de >>> > hidrocarburos. >>> > >>> > La industria tur?stica es otra de las beneficiadas, se entreg? en >>> > concesi?n a la empresa Aviatur del se?or Bessudo el Parque Nacional >>> > Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital >>> > del territorio Arhuaco; el paquete tur?stico quedar? m?s atractivo >>> > pues por obra de Acci?n Social de la Presidencia de la Rep?blica >>> > nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en una >>> > serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y >>> > que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos ind?genas" >>> > que proteger?an 35 cuencas y 350 microcuencas. >>> > >>> > Seguimos siendo desplazados en nuestro propio territorio esta vez en >>> > la reubicaci?n en las partes bajas "para vivir c?modamente" de acuerdo >>> > a los par?metros del civilizado, mientras en los sitios sagrados en >>> > las partes altas de nuestro macizo monta?oso, se instalan bases >>> > militares de Alta Monta?a. >>> > >>> > Lo anterior nos permite concluir que el principal recurso que busca >>> > apoderarse el Gobierno, las entidades financieras y las >>> > multinacionales es el recurso h?drico considerado hoy por el mundo >>> > como el oro azul. >>> > >>> > Si queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros >>> > hermanitos menores una pol?tica que siempre hemos tenido: de >>> > RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el cuidado >>> > y preservaci?n de los recursos desde nuestros saberes ancestrales. >>> > >>> > Debemos buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita >>> > interpretar las monta?as de la Sierra como casa sagrada de la >>> > humanidad y de ?sta manera llevar el adelanto espiritual del >>> > pensamiento junto con el adelanto del hombre para preservar e >>> > interpretar la naturaleza. >>> > >>> > Queremos expresar de manera categ?rica nuestro rechazo a todos >>> > aquellos planes de desarrollo econ?mico dentro de nuestro territorio >>> > sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para cuidar el >>> > pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es la b?squeda de >>> > un verdadero amor que nos identifique con todos los bienes que nos fue >>> > dejado y hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que >>> > se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas formas >>> > para de ?sta manera establecer una escuela de dialogo permanente >>> > interactuando con la naturaleza y de esta manera proteger y cuidar el >>> > mundo. >>> > >>> > Asociaci?n COSMOS >>> > >>> .......................................................................... >>> > .........dorkbot: people doing strange things with >>> electricity.......... >>> > .......................... http://dorkbot.org............................ >>> > >>> .......................................................................... >>> > >>> > No virus found in this incoming message. >>> > Checked by AVG - http://www.avg.com >>> > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: >>> 7/29/2008 >>> > 6:43 AM >>> > >>> > >>> > >>> .......................................................................... >>> > .........dorkbot: people doing strange things with >>> electricity........... >>> > .......................... http://dorkbot.org........................... >>> > >>> ......................................................................... >>> > >>> .......................................................................... >>> >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> .......................... http://dorkbot.org............................ >>> >>> .......................................................................... >>> >>> ------------------------------ >>> >>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>> Premios MTV! >>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>> >>> ......................................................................... >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> ......................... http://dorkbot.org ........................... >>> ......................................................................... >>> >>> >>> >>> No virus found in this incoming message. >>> >>> >>> Checked by AVG - http://www.avg.com >>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> ......................................................................... >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> .......................... http://dorkbot.org........................... >>> ......................................................................... >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>> Premios MTV! >>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>> ------------------------------ >>> Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! >>> >>> >>> ........................................................................ >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> ......................... http://dorkbot.org ........................... >>> ........................................................................ >>> >> >> > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM > > ------------------------------ > > ........................................................................ > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > ......................... http://dorkbot.org ........................... > ........................................................................ > > > ........................................................................ > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > ......................... http://dorkbot.org ........................... > ........................................................................ > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080801/4481238f/attachment-0001.html From vanessa at intermundos.org Fri Aug 1 11:19:48 2008 From: vanessa at intermundos.org (Pata de Perro) Date: Fri Aug 1 11:20:11 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada References: <29285.61458.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com><006d01c8f387$7b4122e0$0301a8c0@taganga> Message-ID: <004c01c8f3ea$0a4833e0$0301a8c0@taganga> pues si ha veces menos es mas - tal como lo enesgna la filosofia taoista...por mi parte, observando pero sin buscar lo que he visto es algo bastante enredado con muchos queriendo ser amigo de los indigenas y todo el mundo quiere ser el que los representa y los ayuda etc)....y tambien hay indigenas quienes se aprobechan de eso......(muchas guerras de egos por lado y lado..y mucha gente trabajando cada uno por su lado).....y estoy como dije , sentada esperando que se presente la oportunidad de apoyarlos de una manera equitativa y normal ... que me lo pidan que sea algo limpio y sencillo.....las unicas autoridades son los mamos y con ellos todo tiene que fluir por un curso natural... es muy complicado saber que es adecudao hacer y pienso que es si se quiere hacer algo serio, justamente hay que estar aka un buen rato para entender lo que pasa, adquirir la confianza de la gente y desarollar un trabajo CON ellos a largo plazo, donde ALGUNOS DE ELLOS son los que aprenden a utilisar las herramientas....hay un centro de medios y queremos trabajar con ellos, pero el " jefe" del grupo, como que no ....no se.......+ tambien este agno se hizo un documental super wow de DISCOVERY con Wade Davis (que pienso sera bueno) + los espagnoles tambien han hecho cosas..en video...para que sepan... ok ciao, Pata ----- Original Message ----- From: alejo d To: [k.0_lab] colombia Sent: Friday, August 01, 2008 6:08 AM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/8/1 Pata de Perro ????? no entendi muy bien...te refieres a visibilisar lo sucedido en la sierra nevada? visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en este caso el gobierno. es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :) cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en espa?ol) en claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo que desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales... podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema /a ----- Original Message ----- From: alejo d To: [k.0_lab] colombia Sent: Thursday, July 31, 2008 6:28 PM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada ..insisto en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el medio impreso *mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo medio (blog o similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que esten, dependera todo de una simple cuestion de metodo para lograr la pantalla (se que aca hay gente que sabria como hacerlo o podria dar claves de con quien hacerlo)... Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en ?rea rural de Bagad? Choc? El hecho ins?lito, que todav?a la jerarqu?a eclesi?stica no se atreve a tomar como un milagro, ocurri? ayer a las 10:30 a.m. en el corregimiento La Sierra. De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote recogidos por el padre C?rdoba, a esa hora ca?a un aguacero y de un momento a otro, observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el l?quido ten?a una coloraci?n roja y as? continu? por alrededor de 30 minutos. Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvi? a aclararse. Sin embargo, un habitante recogi? una muestra que llevaron hasta el casco urbano de Bagad? y la bacteri?loga del pueblo la someti? a un an?lisis con reactivos y certific? que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con el p?rroco. No obstante, no se especificaron m?s detalles, pues no hay luz y fue imposible realizar m?s pruebas. "Eso es dif?cil explicarlo, pero en el fondo puede ser una se?al de Dios que est? invitando a cambiar de forma de actuar, porque el hombre quiere cambiar el curso de la historia y ser ?l mismo dios", dijo. La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200 personas, negros en su mayor?a, que en principio se asentaron a orillas del r?o And?gueda, a media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha oblig? a reubicar el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una colina en la cual estaba el cementerio. Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan con la cosmogon?a afro. "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede aventurar a dar hip?tesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre mande a Quibdo la muestra del l?quido", anot? por su parte el obispo de Quibdo, monse?or Fidel Le?n Cadavid. Por lo pronto, una comisi?n eclesi?stica esperaba desplazarse hasta el lugar donde ocurri? el presunto milagro a verificar las versiones. MEDELL?N ----- Mensaje original ---- De: alejo d Para: [k.0_lab] dorkbot medellin Enviado: martes, 29 de julio, 2008 16:53:24 Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/7/29 Pata de Perro : > si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito politico...pero > igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar los > pensamientos de una civilizacion oral. > Pata deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su contraparte en un terreno discursivo definido por occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le atravieza con su 4x4. imagino que con esto clasifico como enemigo? ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza del mito... algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par de horas mas arriba.... http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con dicho problema? tenes algunos ejemplos? saludos, /a > > ----- Original Message ----- From: "alejo d" > To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" > Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM > Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada > > > envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco > que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus > victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos > articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., seguramente > creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del > estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento > antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz... > > tomado de: > http://sierranevada.wordpress.com/ > -------------------------------------------------- > > > Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal > Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. > > Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008 > > Para nosotros, los ind?genas de la Sierra Nevada de Gonawind?a (SNSM) > esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una > especial atenci?n en su preservaci?n porque este territorio es un > privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos y > Wiwas. > > El hombre todav?a no ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA es > una suma de cosas l?gicas y por tanto se ha salido del pensamiento de > que a la tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle > tributo, misi?n que cumplen nuestros MAMOS como autoridades > tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del > pensamiento que predica la destrucci?n del planeta con el ?nico > objetivo de alcanzar beneficios econ?micos. > > Nuestros mamos mayores vienen reflexionando acerca de la confusi?n que > hay en la tierra y qu? camino se va seguir para conservarla cuando el > sol calienta m?s, la luna tiene m?s tristeza, el viento tiene mensajes > diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente est? > contaminado y los animales que antes viv?an en estado de equilibrio le > hacen da?o al hombre. El felino devora as? como la sociedad se est? > devorando as? misma. > > Lo que est? ocurriendo con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en > ?sta monta?a sagrada los hermanos mayores hoy no existir?a ni un r?o, > pero le hemos venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella; > con las nubes, con los r?os, las estrellas y con todo lo que es > s?mbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como > un s?mbolo de vitalidad, la est? interpretando como un s?mbolo de > guerra, de muerte. > > Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares, > saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con palma > africana para los agrocombustibles de exportaci?n, enfrentando una > arremetida de planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con > nuestras culturas, privarnos de nuestra autonom?a y volvernos cada vez > m?s dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros > y de las ONG. > > En la regi?n occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo > de nuestra tierra, desde hace m?s de 80 a?os, reina la producci?n > bananera en manos de empresas multinacionales con su historia de > muerte. > > La masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito > Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los > intereses de la United Fruit y desde la d?cada de los 90 con el > florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita Brands > quien ha financiado las actividades desarrolladas al interior de > nuestro territorio por estos supuestos contrainsurgentes. Tambi?n > recordamos con dolor, la muerte de tres grandes l?deres, en cabeza de > Lu?s Napole?n Torres, asesinados por el ejercito Nacional como > represalia por un secuestro cometido por otra de las avispas > ponzo?osas pero con el brazalete del Ejercito del Pueblo. > > Hemos sido victimas pero tambi?n testigos de las actividades > desplegadas por el narcotr?fico desde los a?os 70 con la llamada > "Bonanza Marimbera" y m?s tarde del negocio de la hoja de coca con sus > secuelas de depredaci?n de nuestros bosques y la alteraci?n de todas > las manifestaciones de vida producida por las fumigaciones ordenadas > desde la oficina de antinarc?ticos de la embajada americana. > > Al interior de nuestro territorio ancestral demarcado por la l?nea > negra y reconocido por el gobierno Nacional mediante resoluci?n # 837 > del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los ?ltimos a?os los > planes de desarrollo econ?mico y social que definen "L?neas > estrat?gicas para promover un medio integral sostenible para la Sierra > Nevada de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el > estudio de la Fundaci?n prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro > del Medio Ambiente, que realiz? en nuestro territorio con la > financiaci?n del Banco Mundial. > > Los especialistas en pol?tica econ?mica se?alan que las principales > actividades productivas dependen directa o indirectamente de los > servicios ambientales de esta ecoregi?n, especialmente del recurso > h?drico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es usado > para actividades productivas como Agricultura, Ganader?a y Miner?a, > que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el de la > represa El Cercado en el r?o Rancher?a, con sus distritos de riego el > puerto Multiprop?sito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo > sider?rgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa de > Besotes en el Cesar. > > Junto con el desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encarg? a > la compa??a B y G para actualizar el mapa geol?gico de la Sierra > Nevada, y la realizaci?n de estudios de sedimentolog?a fina en los > cauces de los r?os que descienden de la Sierra Nevada, lo que sumado > al acuerdo entre la alcald?a de Pueblo Bello y la empresa Aguas de > Manizales nos est?n dejando en manos de los mercaderes del agua y sus > procesos de privatizaci?n. > > Tambi?n se encuentra la explotaci?n de los recursos minerales en > metales especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de > construcci?n; adem?s se avanza por parte de varias multinacionales, en > la investigaci?n sobre la plataforma continental de la Sierra Nevada > de Santa Marta por considerarla promisoria para la acumulaci?n de > hidrocarburos. > > La industria tur?stica es otra de las beneficiadas, se entreg? en > concesi?n a la empresa Aviatur del se?or Bessudo el Parque Nacional > Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital > del territorio Arhuaco; el paquete tur?stico quedar? m?s atractivo > pues por obra de Acci?n Social de la Presidencia de la Rep?blica > nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en una > serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y > que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos ind?genas" > que proteger?an 35 cuencas y 350 microcuencas. > > Seguimos siendo desplazados en nuestro propio territorio esta vez en > la reubicaci?n en las partes bajas "para vivir c?modamente" de acuerdo > a los par?metros del civilizado, mientras en los sitios sagrados en > las partes altas de nuestro macizo monta?oso, se instalan bases > militares de Alta Monta?a. > > Lo anterior nos permite concluir que el principal recurso que busca > apoderarse el Gobierno, las entidades financieras y las > multinacionales es el recurso h?drico considerado hoy por el mundo > como el oro azul. > > Si queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros > hermanitos menores una pol?tica que siempre hemos tenido: de > RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el cuidado > y preservaci?n de los recursos desde nuestros saberes ancestrales. > > Debemos buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita > interpretar las monta?as de la Sierra como casa sagrada de la > humanidad y de ?sta manera llevar el adelanto espiritual del > pensamiento junto con el adelanto del hombre para preservar e > interpretar la naturaleza. > > Queremos expresar de manera categ?rica nuestro rechazo a todos > aquellos planes de desarrollo econ?mico dentro de nuestro territorio > sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para cuidar el > pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es la b?squeda de > un verdadero amor que nos identifique con todos los bienes que nos fue > dejado y hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que > se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas formas > para de ?sta manera establecer una escuela de dialogo permanente > interactuando con la naturaleza y de esta manera proteger y cuidar el > mundo. > > Asociaci?n COSMOS > .......................................................................... > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > .......................... http://dorkbot.org ............................ > .......................................................................... > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 > 6:43 AM > > > .......................................................................... > .........dorkbot: people doing strange things with electricity........... > .......................... http://dorkbot.org ........................... > ......................................................................... > .......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ............................ .......................................................................... ---------------------------------------------------------------- Yahoo! MTV Blog & Rock ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios MTV! Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ ......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM -------------------------------------------------------------------- ......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... ---------------------------------------------------------------------- Yahoo! MTV Blog & Rock ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios MTV! Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ ---------------------------------------------------------------------- Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! ........................................................................ .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... ........................................................................ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM -------------------------------------------------------------------------- ........................................................................ .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... ........................................................................ ........................................................................ .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... ........................................................................ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM ------------------------------------------------------------------------------ ........................................................................ .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... ........................................................................ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080801/d3114167/attachment-0001.html From alejoduque at gmail.com Fri Aug 1 11:31:22 2008 From: alejoduque at gmail.com (alejo d) Date: Fri Aug 1 11:31:38 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada In-Reply-To: <004c01c8f3ea$0a4833e0$0301a8c0@taganga> References: <29285.61458.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com> <006d01c8f387$7b4122e0$0301a8c0@taganga> <004c01c8f3ea$0a4833e0$0301a8c0@taganga> Message-ID: lo que leo en tus palabras no es lejano de lo que pensaba, que es simplemente grabar testimonios de audio, horas de entrevistas en los que se escucha y se escucha, desde historias del dia, de problematicas presentes a mitos y saberes si se tiene la fortuna de poder oir un mamo..pero puede ser cualquiera de la comunidad, las mujeres o los ni?os..aunque imagino esto es violentar un poco sus ordenes... no se si eso sea posible, apartir de eso se podria trabajar en audio... entre 2 o 3 personas.. discutiendolo con ellos antes de publicar algo y claro confiando que llegue el dia en que se pueda hacer un taller para ense?ar a hacerlo.... una idea. /a 2008/8/1 Pata de Perro > pues si ha veces menos es mas - tal como lo enesgna la filosofia > taoista...por mi parte, observando pero sin buscar lo que he visto es algo > bastante enredado con muchos queriendo ser amigo de los indigenas y todo el > mundo quiere ser el que los representa y los ayuda etc)....y tambien hay > indigenas quienes se aprobechan de eso......(muchas guerras de egos por lado > y lado..y mucha gente trabajando cada uno por su lado).....y estoy como dije > , sentada esperando que se presente la oportunidad de apoyarlos de una > manera equitativa y normal ... que me lo pidan que sea algo limpio y > sencillo.....las unicas autoridades son los mamos y con ellos todo tiene que > fluir por un curso natural... es muy complicado saber que es adecudao hacer > y pienso que es si se quiere hacer algo serio, justamente hay que estar aka > un buen rato para entender lo que pasa, adquirir la confianza de la gente y > desarollar un trabajo CON ellos a largo plazo, donde ALGUNOS DE ELLOS son > los que aprenden a utilisar las herramientas....hay un centro de medios y > queremos trabajar con ellos, pero el " jefe" del grupo, como que no ....no > se.......+ tambien este agno se hizo un documental super wow de DISCOVERY > con Wade Davis (que pienso sera bueno) + los espagnoles tambien han hecho > cosas..en video...para que sepan... > ok ciao, Pata > > > ----- Original Message ----- > > *From:* alejo d > *To:* [k.0_lab] colombia > *Sent:* Friday, August 01, 2008 6:08 AM > *Subject:* Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada > > > > 2008/8/1 Pata de Perro > >> ????? no entendi muy bien...te refieres a visibilisar lo sucedido en la >> sierra nevada? >> > > visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas > cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion > de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. > > el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este > tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa > (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo > y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... > como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin > hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en > este caso el gobierno. > > es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no > hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al > lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo > me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte > trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, > sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero > desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion > inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, > congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me > parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace > presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, > pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que > no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en > Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :) > > cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en espa?ol) en > claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo que > desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e > ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus > territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales... > > podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a > ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en > primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema > > /a > > >> ----- Original Message ----- >> >> > >> *From:* alejo d >> *To:* [k.0_lab] colombia >> *Sent:* Thursday, July 31, 2008 6:28 PM >> *Subject:* Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >> >> ..insisto en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el >> medio impreso *mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo >> medio (blog o similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que >> esten, dependera todo de una simple cuestion de metodo para lograr la >> pantalla (se que aca hay gente que sabria como hacerlo o podria dar claves >> de con quien hacerlo)... >> Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en ?rea rural de >> Bagad? Choc? >> >> El hecho ins?lito, que todav?a la jerarqu?a eclesi?stica no se atreve a >> tomar como un milagro, ocurri? ayer a las 10:30 a.m. en el corregimiento La >> Sierra. >> >> De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote recogidos por >> el padre C?rdoba, a esa hora ca?a un aguacero y de un momento a otro, >> observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el l?quido ten?a >> una coloraci?n roja y as? continu? por alrededor de 30 minutos. >> >> Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvi? a aclararse. Sin >> embargo, un habitante recogi? una muestra que llevaron hasta el casco urbano >> de Bagad? y la bacteri?loga del pueblo la someti? a un an?lisis con >> reactivos y certific? que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con >> el p?rroco. >> >> No obstante, no se especificaron m?s detalles, pues no hay luz y fue >> imposible realizar m?s pruebas. >> >> "Eso es dif?cil explicarlo, pero en el fondo puede ser una se?al de Dios >> que est? invitando a cambiar de forma de actuar, porque el hombre quiere >> cambiar el curso de la historia y ser ?l mismo dios", dijo. >> >> La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200 personas, negros en >> su mayor?a, que en principio se asentaron a orillas del r?o And?gueda, a >> media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha oblig? a reubicar >> el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una colina en la cual >> estaba el cementerio. >> >> Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan con la >> cosmogon?a afro. >> >> "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede aventurar a dar >> hip?tesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre mande a Quibdo >> la muestra del l?quido", anot? por su parte el obispo de Quibdo, monse?or >> Fidel Le?n Cadavid. >> >> Por lo pronto, una comisi?n eclesi?stica esperaba desplazarse hasta el >> lugar donde ocurri? el presunto milagro a verificar las versiones. >> >> MEDELL?N >> >> >>> >>>> >>>> ----- Mensaje original ---- >>>> De: alejo d >>>> Para: [k.0_lab] dorkbot medellin >>>> Enviado: martes, 29 de julio, 2008 16:53:24 >>>> Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>>> >>>> >>>> 2008/7/29 Pata de Perro : >>>> > si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito >>>> politico...pero >>>> > igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar >>>> los >>>> > pensamientos de una civilizacion oral. >>>> > Pata >>>> >>>> deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del >>>> otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para >>>> el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su >>>> contraparte en un terreno discursivo definido por >>>> occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la >>>> demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no >>>> funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes >>>> a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de >>>> un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le >>>> atravieza con su 4x4. >>>> >>>> imagino que con esto clasifico como enemigo? >>>> ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. >>>> >>>> en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta >>>> la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza del mito... >>>> algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y >>>> tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par >>>> de horas mas arriba.... >>>> >>>> >>>> http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html >>>> >>>> vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con >>>> dicho problema? tenes algunos ejemplos? >>>> >>>> saludos, >>>> /a >>>> >>>> > >>>> > ----- Original Message ----- From: "alejo d" >>>> > To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" >>>> > Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM >>>> > Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>>> > >>>> > >>>> > envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco >>>> > que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus >>>> > victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos >>>> > articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., seguramente >>>> > creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del >>>> > estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento >>>> > antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz... >>>> > >>>> > tomado de: >>>> > http://sierranevada.wordpress.com/ >>>> > -------------------------------------------------- >>>> > >>>> > >>>> > Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal >>>> > Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. >>>> > >>>> > Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008 >>>> > >>>> > Para nosotros, los ind?genas de la Sierra Nevada de Gonawind?a (SNSM) >>>> > esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una >>>> > especial atenci?n en su preservaci?n porque este territorio es un >>>> > privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos y >>>> > Wiwas. >>>> > >>>> > El hombre todav?a no ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA es >>>> > una suma de cosas l?gicas y por tanto se ha salido del pensamiento de >>>> > que a la tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle >>>> > tributo, misi?n que cumplen nuestros MAMOS como autoridades >>>> > tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del >>>> > pensamiento que predica la destrucci?n del planeta con el ?nico >>>> > objetivo de alcanzar beneficios econ?micos. >>>> > >>>> > Nuestros mamos mayores vienen reflexionando acerca de la confusi?n que >>>> > hay en la tierra y qu? camino se va seguir para conservarla cuando el >>>> > sol calienta m?s, la luna tiene m?s tristeza, el viento tiene mensajes >>>> > diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente est? >>>> > contaminado y los animales que antes viv?an en estado de equilibrio le >>>> > hacen da?o al hombre. El felino devora as? como la sociedad se est? >>>> > devorando as? misma. >>>> > >>>> > Lo que est? ocurriendo con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en >>>> > ?sta monta?a sagrada los hermanos mayores hoy no existir?a ni un r?o, >>>> > pero le hemos venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella; >>>> > con las nubes, con los r?os, las estrellas y con todo lo que es >>>> > s?mbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como >>>> > un s?mbolo de vitalidad, la est? interpretando como un s?mbolo de >>>> > guerra, de muerte. >>>> > >>>> > Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares, >>>> > saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con palma >>>> > africana para los agrocombustibles de exportaci?n, enfrentando una >>>> > arremetida de planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con >>>> > nuestras culturas, privarnos de nuestra autonom?a y volvernos cada vez >>>> > m?s dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros >>>> > y de las ONG. >>>> > >>>> > En la regi?n occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo >>>> > de nuestra tierra, desde hace m?s de 80 a?os, reina la producci?n >>>> > bananera en manos de empresas multinacionales con su historia de >>>> > muerte. >>>> > >>>> > La masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito >>>> > Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los >>>> > intereses de la United Fruit y desde la d?cada de los 90 con el >>>> > florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita Brands >>>> > quien ha financiado las actividades desarrolladas al interior de >>>> > nuestro territorio por estos supuestos contrainsurgentes. Tambi?n >>>> > recordamos con dolor, la muerte de tres grandes l?deres, en cabeza de >>>> > Lu?s Napole?n Torres, asesinados por el ejercito Nacional como >>>> > represalia por un secuestro cometido por otra de las avispas >>>> > ponzo?osas pero con el brazalete del Ejercito del Pueblo. >>>> > >>>> > Hemos sido victimas pero tambi?n testigos de las actividades >>>> > desplegadas por el narcotr?fico desde los a?os 70 con la llamada >>>> > "Bonanza Marimbera" y m?s tarde del negocio de la hoja de coca con sus >>>> > secuelas de depredaci?n de nuestros bosques y la alteraci?n de todas >>>> > las manifestaciones de vida producida por las fumigaciones ordenadas >>>> > desde la oficina de antinarc?ticos de la embajada americana. >>>> > >>>> > Al interior de nuestro territorio ancestral demarcado por la l?nea >>>> > negra y reconocido por el gobierno Nacional mediante resoluci?n # 837 >>>> > del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los ?ltimos a?os los >>>> > planes de desarrollo econ?mico y social que definen "L?neas >>>> > estrat?gicas para promover un medio integral sostenible para la Sierra >>>> > Nevada de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el >>>> > estudio de la Fundaci?n prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro >>>> > del Medio Ambiente, que realiz? en nuestro territorio con la >>>> > financiaci?n del Banco Mundial. >>>> > >>>> > Los especialistas en pol?tica econ?mica se?alan que las principales >>>> > actividades productivas dependen directa o indirectamente de los >>>> > servicios ambientales de esta ecoregi?n, especialmente del recurso >>>> > h?drico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es usado >>>> > para actividades productivas como Agricultura, Ganader?a y Miner?a, >>>> > que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el de la >>>> > represa El Cercado en el r?o Rancher?a, con sus distritos de riego el >>>> > puerto Multiprop?sito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo >>>> > sider?rgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa de >>>> > Besotes en el Cesar. >>>> > >>>> > Junto con el desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encarg? a >>>> > la compa??a B y G para actualizar el mapa geol?gico de la Sierra >>>> > Nevada, y la realizaci?n de estudios de sedimentolog?a fina en los >>>> > cauces de los r?os que descienden de la Sierra Nevada, lo que sumado >>>> > al acuerdo entre la alcald?a de Pueblo Bello y la empresa Aguas de >>>> > Manizales nos est?n dejando en manos de los mercaderes del agua y sus >>>> > procesos de privatizaci?n. >>>> > >>>> > Tambi?n se encuentra la explotaci?n de los recursos minerales en >>>> > metales especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de >>>> > construcci?n; adem?s se avanza por parte de varias multinacionales, en >>>> > la investigaci?n sobre la plataforma continental de la Sierra Nevada >>>> > de Santa Marta por considerarla promisoria para la acumulaci?n de >>>> > hidrocarburos. >>>> > >>>> > La industria tur?stica es otra de las beneficiadas, se entreg? en >>>> > concesi?n a la empresa Aviatur del se?or Bessudo el Parque Nacional >>>> > Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital >>>> > del territorio Arhuaco; el paquete tur?stico quedar? m?s atractivo >>>> > pues por obra de Acci?n Social de la Presidencia de la Rep?blica >>>> > nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en una >>>> > serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y >>>> > que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos ind?genas" >>>> > que proteger?an 35 cuencas y 350 microcuencas. >>>> > >>>> > Seguimos siendo desplazados en nuestro propio territorio esta vez en >>>> > la reubicaci?n en las partes bajas "para vivir c?modamente" de acuerdo >>>> > a los par?metros del civilizado, mientras en los sitios sagrados en >>>> > las partes altas de nuestro macizo monta?oso, se instalan bases >>>> > militares de Alta Monta?a. >>>> > >>>> > Lo anterior nos permite concluir que el principal recurso que busca >>>> > apoderarse el Gobierno, las entidades financieras y las >>>> > multinacionales es el recurso h?drico considerado hoy por el mundo >>>> > como el oro azul. >>>> > >>>> > Si queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros >>>> > hermanitos menores una pol?tica que siempre hemos tenido: de >>>> > RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el cuidado >>>> > y preservaci?n de los recursos desde nuestros saberes ancestrales. >>>> > >>>> > Debemos buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita >>>> > interpretar las monta?as de la Sierra como casa sagrada de la >>>> > humanidad y de ?sta manera llevar el adelanto espiritual del >>>> > pensamiento junto con el adelanto del hombre para preservar e >>>> > interpretar la naturaleza. >>>> > >>>> > Queremos expresar de manera categ?rica nuestro rechazo a todos >>>> > aquellos planes de desarrollo econ?mico dentro de nuestro territorio >>>> > sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para cuidar el >>>> > pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es la b?squeda de >>>> > un verdadero amor que nos identifique con todos los bienes que nos fue >>>> > dejado y hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que >>>> > se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas formas >>>> > para de ?sta manera establecer una escuela de dialogo permanente >>>> > interactuando con la naturaleza y de esta manera proteger y cuidar el >>>> > mundo. >>>> > >>>> > Asociaci?n COSMOS >>>> > >>>> .......................................................................... >>>> > .........dorkbot: people doing strange things with >>>> electricity.......... >>>> > .......................... http://dorkbot.org............................ >>>> > >>>> .......................................................................... >>>> > >>>> > No virus found in this incoming message. >>>> > Checked by AVG - http://www.avg.com >>>> > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: >>>> 7/29/2008 >>>> > 6:43 AM >>>> > >>>> > >>>> > >>>> .......................................................................... >>>> > .........dorkbot: people doing strange things with >>>> electricity........... >>>> > .......................... http://dorkbot.org........................... >>>> > >>>> ......................................................................... >>>> > >>>> .......................................................................... >>>> >>>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>>> .......................... http://dorkbot.org............................ >>>> >>>> .......................................................................... >>>> >>>> ------------------------------ >>>> >>>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>>> Premios MTV! >>>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>>> >>>> >>>> ......................................................................... >>>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>>> ......................... http://dorkbot.org........................... >>>> >>>> ......................................................................... >>>> >>>> >>>> >>>> No virus found in this incoming message. >>>> >>>> >>>> >>>> Checked by AVG - http://www.avg.com >>>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM >>>> >>>> >>>> ------------------------------ >>>> >>>> >>>> ......................................................................... >>>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>>> .......................... http://dorkbot.org........................... >>>> >>>> ......................................................................... >>>> >>>> >>>> ------------------------------ >>>> >>>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>>> Premios MTV! >>>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>>> ------------------------------ >>>> Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! >>>> >>>> >>>> ........................................................................ >>>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>>> ......................... http://dorkbot.org........................... >>>> ........................................................................ >>>> >>> >>> >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG - http://www.avg.com >> >> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM >> >> ------------------------------ >> >> ........................................................................ >> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >> ......................... http://dorkbot.org ........................... >> ........................................................................ >> >> >> ........................................................................ >> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >> ......................... http://dorkbot.org ........................... >> ........................................................................ >> > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM > > ------------------------------ > > ........................................................................ > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > ......................... http://dorkbot.org ........................... > ........................................................................ > > > ........................................................................ > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > ......................... http://dorkbot.org ........................... > ........................................................................ > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080801/83ee0a9f/attachment-0001.html From alegrandote at yahoo.com Fri Aug 1 19:21:07 2008 From: alegrandote at yahoo.com (Alejandro Arizmendi) Date: Fri Aug 1 19:24:43 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada Message-ID: <585060.72188.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com> Entonces alejod?? seguis por alla en mont blanc? Bueno, voy a tratar de ser concreto. Por ahora solo quisiera decir, que se deben dejar a cada uno de sus mundos respirar por separado, para generar una linea clara de trabajo creativo. Luego se ir?n enredando solos. De la mitolog?a, hablare mas adelante, si lo permite la linea de construcci?n en el camino. Siento que puede abrirse una posibilidad de cruzar el sonido y la imagen en retoricas que generen luz, desde los conceptos que se manejan en la SNSM. El lado politico, la influencia del gobierno, y todas sus colas, iran apareciendo si asi tiene que ser. Me parece mas especial e invitador buscar algunos mensajes claros desde la Sierra que se puedan canalizar con imagen y sonido, o solo sonido, si fuera el hecho de quiz?s mirar a la emisora de la sierra. (la conocen?) En fin. Voy a estar en la zona la pr?xima semana, si alguien esta por all?, podr?amos sentarnos en la molesta oficina de la playa, a pensarle al tema. Compartir ideas. Dejemos que la politica por ahora, ya aparecera, siempre intenta estar ahi, pero los que siempre han estado ahi son las culturas ancestrales, ahora el puente se puede construir de muchas maneras, y es inevitable que se deba construir un dialogo mas amable. Cada sector hace lo suyo, algunos mejores que otros. A ----- Mensaje original ---- De: alejo d Para: [k.0_lab] colombia Enviado: viernes, 1 de agosto, 2008 10:31:22 Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada lo que leo en tus palabras no es lejano de lo que pensaba, que es simplemente grabar testimonios de audio, horas de entrevistas en los que se escucha y se escucha, desde historias del dia, de problematicas presentes a mitos y saberes si se tiene la fortuna de poder oir un mamo..pero puede ser cualquiera de la comunidad, las mujeres o los ni?os..aunque imagino esto es violentar un poco sus ordenes... no se si eso sea posible, apartir de eso se podria trabajar en audio... entre 2 o 3 personas.. discutiendolo con ellos antes de publicar algo y claro confiando que llegue el dia en que se pueda hacer un taller para ense?ar a hacerlo.... una idea. /a 2008/8/1 Pata de Perro pues si ha veces menos es mas - tal como lo enesgna la filosofia taoista...por mi parte, observando pero sin buscar lo que he visto es algo bastante enredado con muchos queriendo ser amigo de los indigenas y todo el mundo quiere ser el que los representa y los ayuda etc)....y tambien hay indigenas quienes se aprobechan de eso......(muchas guerras de egos por lado y lado..y mucha gente trabajando cada uno por su lado).....y estoy como dije , sentada esperando que se presente la oportunidad de apoyarlos de una manera equitativa y normal ... que me lo pidan que sea algo limpio y sencillo.....las unicas autoridades son los mamos y con ellos todo tiene que fluir por un curso natural... es muy complicado saber que es adecudao hacer y pienso que es si se quiere hacer algo serio, justamente hay que estar aka un buen rato para entender lo que pasa, adquirir la confianza de la gente y desarollar un trabajo CON ellos a largo plazo, donde ALGUNOS DE ELLOS son los que aprenden a utilisar las herramientas....hay un centro de medios y queremos trabajar con ellos, pero el " jefe" del grupo, como que no .....no se.......+ tambien este agno se hizo un documental super wow de DISCOVERY con Wade Davis (que pienso sera bueno) + los espagnoles tambien han hecho cosas..en video...para que sepan... ok ciao, Pata ----- Original Message ----- From: alejo d To: [k.0_lab] colombia Sent: Friday, August 01, 2008 6:08 AM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/8/1 Pata de Perro ????? no entendi muy bien...te refieres a visibilisar lo sucedido en la sierra nevada? visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en este caso el gobierno. es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :) cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en espa?ol) en claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo que desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales... podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema /a ----- Original Message ----- From: alejo d To: [k.0_lab] colombia Sent: Thursday, July 31, 2008 6:28 PM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada ..insisto en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el medio impreso *mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo medio (blog o similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que esten, dependera todo de una simple cuestion de metodo para lograr la pantalla (se que aca hay gente que sabria como hacerlo o podria dar claves de con quien hacerlo)... Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en ?rea rural de Bagad? Choc? El hecho ins?lito, que todav?a la jerarqu?a eclesi?stica no se atreve a tomar como un milagro, ocurri? ayer a las 10:30 a.m. en el corregimiento La Sierra. De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote recogidos por el padre C?rdoba, a esa hora ca?a un aguacero y de un momento a otro, observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el l?quido ten?a una coloraci?n roja y as? continu? por alrededor de 30 minutos. Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvi? a aclararse.. Sin embargo, un habitante recogi? una muestra que llevaron hasta el casco urbano de Bagad? y la bacteri?loga del pueblo la someti? a un an?lisis con reactivos y certific? que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con el p?rroco. No obstante, no se especificaron m?s detalles, pues no hay luz y fue imposible realizar m?s pruebas. "Eso es dif?cil explicarlo, pero en el fondo puede ser una se?al de Dios que est? invitando a cambiar de forma de actuar, porque el hombre quiere cambiar el curso de la historia y ser ?l mismo dios", dijo. La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200 personas, negros en su mayor?a, que en principio se asentaron a orillas del r?o And?gueda, a media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha oblig? a reubicar el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una colina en la cual estaba el cementerio. Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan con la cosmogon?a afro. "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede aventurar a dar hip?tesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre mande a Quibdo la muestra del l?quido", anot? por su parte el obispo de Quibdo, monse?or Fidel Le?n Cadavid. Por lo pronto, una comisi?n eclesi?stica esperaba desplazarse hasta el lugar donde ocurri? el presunto milagro a verificar las versiones. MEDELL?N ----- Mensaje original ---- De: alejo d Para: [k.0_lab] dorkbot medellin Enviado: martes, 29 de julio, 2008 16:53:24 Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/7/29 Pata de Perro : > si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito politico...pero > igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar los > pensamientos de una civilizacion oral. > Pata deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su contraparte en un terreno discursivo definido por occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le atravieza con su 4x4. imagino que con esto clasifico como enemigo? ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza del mito... algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par de horas mas arriba.... http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con dicho problema? tenes algunos ejemplos? saludos, /a > > ----- Original Message ----- From: "alejo d" > To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" > Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM > Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada > > > envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco > que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus > victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos > articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., seguramente > creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del > estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento > antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz... > > tomado de: > http://sierranevada.wordpress.com/ > -------------------------------------------------- > > > Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal > Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. > > Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008 > > Para nosotros, los ind?genas de la Sierra Nevada de Gonawind?a (SNSM) > esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una > especial atenci?n en su preservaci?n porque este territorio es un > privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos y > Wiwas. > > El hombre todav?a no ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA es > una suma de cosas l?gicas y por tanto se ha salido del pensamiento de > que a la tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle > tributo, misi?n que cumplen nuestros MAMOS como autoridades > tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del > pensamiento que predica la destrucci?n del planeta con el ?nico > objetivo de alcanzar beneficios econ?micos. > > Nuestros mamos mayores vienen reflexionando acerca de la confusi?n que > hay en la tierra y qu? camino se va seguir para conservarla cuando el > sol calienta m?s, la luna tiene m?s tristeza, el viento tiene mensajes > diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente est? > contaminado y los animales que antes viv?an en estado de equilibrio le > hacen da?o al hombre. El felino devora as? como la sociedad se est? > devorando as? misma. > > Lo que est? ocurriendo con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en > ?sta monta?a sagrada los hermanos mayores hoy no existir?a ni un r?o, > pero le hemos venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella; > con las nubes, con los r?os, las estrellas y con todo lo que es > s?mbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como > un s?mbolo de vitalidad, la est? interpretando como un s?mbolo de > guerra, de muerte. > > Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares, > saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con palma > africana para los agrocombustibles de exportaci?n, enfrentando una > arremetida de planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con > nuestras culturas, privarnos de nuestra autonom?a y volvernos cada vez > m?s dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros > y de las ONG. > > En la regi?n occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo > de nuestra tierra, desde hace m?s de 80 a?os, reina la producci?n > bananera en manos de empresas multinacionales con su historia de > muerte. > > La masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito > Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los > intereses de la United Fruit y desde la d?cada de los 90 con el > florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita Brands > quien ha financiado las actividades desarrolladas al interior de > nuestro territorio por estos supuestos contrainsurgentes. Tambi?n > recordamos con dolor, la muerte de tres grandes l?deres, en cabeza de > Lu?s Napole?n Torres, asesinados por el ejercito Nacional como > represalia por un secuestro cometido por otra de las avispas > ponzo?osas pero con el brazalete del Ejercito del Pueblo. > > Hemos sido victimas pero tambi?n testigos de las actividades > desplegadas por el narcotr?fico desde los a?os 70 con la llamada > "Bonanza Marimbera" y m?s tarde del negocio de la hoja de coca con sus > secuelas de depredaci?n de nuestros bosques y la alteraci?n de todas > las manifestaciones de vida producida por las fumigaciones ordenadas > desde la oficina de antinarc?ticos de la embajada americana. > > Al interior de nuestro territorio ancestral demarcado por la l?nea > negra y reconocido por el gobierno Nacional mediante resoluci?n # 837 > del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los ?ltimos a?os los > planes de desarrollo econ?mico y social que definen "L?neas > estrat?gicas para promover un medio integral sostenible para la Sierra > Nevada de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el > estudio de la Fundaci?n prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro > del Medio Ambiente, que realiz? en nuestro territorio con la > financiaci?n del Banco Mundial. > > Los especialistas en pol?tica econ?mica se?alan que las principales > actividades productivas dependen directa o indirectamente de los > servicios ambientales de esta ecoregi?n, especialmente del recurso > h?drico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es usado > para actividades productivas como Agricultura, Ganader?a y Miner?a, > que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el de la > represa El Cercado en el r?o Rancher?a, con sus distritos de riego el > puerto Multiprop?sito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo > sider?rgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa de > Besotes en el Cesar. > > Junto con el desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encarg? a > la compa??a B y G para actualizar el mapa geol?gico de la Sierra > Nevada, y la realizaci?n de estudios de sedimentolog?a fina en los > cauces de los r?os que descienden de la Sierra Nevada, lo que sumado > al acuerdo entre la alcald?a de Pueblo Bello y la empresa Aguas de > Manizales nos est?n dejando en manos de los mercaderes del agua y sus > procesos de privatizaci?n. > > Tambi?n se encuentra la explotaci?n de los recursos minerales en > metales especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de > construcci?n; adem?s se avanza por parte de varias multinacionales, en > la investigaci?n sobre la plataforma continental de la Sierra Nevada > de Santa Marta por considerarla promisoria para la acumulaci?n de > hidrocarburos. > > La industria tur?stica es otra de las beneficiadas, se entreg? en > concesi?n a la empresa Aviatur del se?or Bessudo el Parque Nacional > Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital > del territorio Arhuaco; el paquete tur?stico quedar? m?s atractivo > pues por obra de Acci?n Social de la Presidencia de la Rep?blica > nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en una > serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y > que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos ind?genas" > que proteger?an 35 cuencas y 350 microcuencas. > > Seguimos siendo desplazados en nuestro propio territorio esta vez en > la reubicaci?n en las partes bajas "para vivir c?modamente" de acuerdo > a los par?metros del civilizado, mientras en los sitios sagrados en > las partes altas de nuestro macizo monta?oso, se instalan bases > militares de Alta Monta?a. > > Lo anterior nos permite concluir que el principal recurso que busca > apoderarse el Gobierno, las entidades financieras y las > multinacionales es el recurso h?drico considerado hoy por el mundo > como el oro azul. > > Si queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros > hermanitos menores una pol?tica que siempre hemos tenido: de > RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el cuidado > y preservaci?n de los recursos desde nuestros saberes ancestrales. > > Debemos buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita > interpretar las monta?as de la Sierra como casa sagrada de la > humanidad y de ?sta manera llevar el adelanto espiritual del > pensamiento junto con el adelanto del hombre para preservar e > interpretar la naturaleza. > > Queremos expresar de manera categ?rica nuestro rechazo a todos > aquellos planes de desarrollo econ?mico dentro de nuestro territorio > sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para cuidar el > pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es la b?squeda de > un verdadero amor que nos identifique con todos los bienes que nos fue > dejado y hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que > se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas formas > para de ?sta manera establecer una escuela de dialogo permanente > interactuando con la naturaleza y de esta manera proteger y cuidar el > mundo. > > Asociaci?n COSMOS > ........................................................................... > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > .......................... http://dorkbot.org ............................. > ........................................................................... > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 > 6:43 AM > > > ........................................................................... > .........dorkbot: people doing strange things with electricity............ > .......................... http://dorkbot.org ............................ > .......................................................................... > ........................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ............................. ........................................................................... ________________________________ Yahoo! MTV Blog & Rock ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios MTV! Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ .......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... ......................... http://dorkbot.org ........................... .......................................................................... No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM ________________________________ .......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... .......................................................................... ________________________________ Yahoo! MTV Blog & Rock ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios MTV! Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ ________________________________ Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! ......................................................................... ..........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM ________________________________ ......................................................................... ..........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... ......................................................................... ..........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM ________________________________ ......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... ......................................................................... .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... .......................... http://dorkbot.org ........................... ......................................................................... ____________________________________________________________________________________ Yahoo! MTV Blog & Rock >?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios MTV! Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080801/091593e9/attachment-0001.html From alejoduque at gmail.com Fri Aug 1 19:44:27 2008 From: alejoduque at gmail.com (alejo d) Date: Fri Aug 1 19:44:51 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada In-Reply-To: <585060.72188.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com> References: <585060.72188.qm@web43145.mail.sp1.yahoo.com> Message-ID: 2008/8/2 Alejandro Arizmendi > Entonces alejod?? seguis por alla en mont blanc? > aca con las vacas... alguna razon al due?o del circo? lo vere el domingo.. > Bueno, voy a tratar de ser concreto. Por ahora solo quisiera decir, que se > deben dejar a cada uno de sus mundos respirar por separado, para generar una > linea clara de trabajo creativo. > Luego se ir?n enredando solos. > de hecho ya lo hacen, me sorprende inmensamente el ver como pato, pata y vos coinciden en esta lista y en la zona.. seguramente alguno mas de los suscritos a esta lista.. se de algunos con experiencias comparables en otras latitudes.... > De la mitolog?a, hablare mas adelante, si lo permite la linea de > construcci?n en el camino. Siento que puede abrirse una posibilidad de > cruzar el sonido y la imagen en retoricas que generen luz, desde los > conceptos que se manejan en la SNSM. > que es SNSM? > El lado politico, la influencia del gobierno, y todas sus colas, iran > apareciendo si asi tiene que ser. Me parece mas especial e invitador buscar > algunos mensajes claros desde la Sierra que se puedan canalizar con imagen y > sonido, o solo sonido, si fuera el hecho de quiz?s mirar a la emisora de la > sierra. (la conocen?) En fin. > yo no, donde esta, freq? quien la puede oir? desde donde... se podria poner en stream para que la oiga el mundo a traves de un proyecto en el que colaboro cuanto/do puedo.. http://giss.tv > > Dejemos que la politica por ahora, ya aparecera, siempre intenta estar ahi, > pero los que siempre han estado ahi son las culturas ancestrales, ahora el > puente se puede construir de muchas maneras, y es inevitable que se deba > construir un dialogo mas amable. Cada sector hace lo suyo, algunos mejores > que otros. > es un puto reto, sera posible que se pudiera dar un trabajo transversal que cruzara tal como lo propones los diferentes campos desde los que operamos? esta es una pregunta constante que creo se puede solo resolver en el campo y de manera aplicada.. no en la teoria. /ad > ----- Mensaje original ---- > De: alejo d > Para: [k.0_lab] colombia > Enviado: viernes, 1 de agosto, 2008 10:31:22 > > Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada > > lo que leo en tus palabras no es lejano de lo que pensaba, que es > simplemente grabar testimonios de audio, horas de entrevistas en los que se > escucha y se escucha, desde historias del dia, de problematicas presentes a > mitos y saberes si se tiene la fortuna de poder oir un mamo..pero puede ser > cualquiera de la comunidad, las mujeres o los ni?os..aunque imagino esto es > violentar un poco sus ordenes... no se si eso sea posible, apartir de eso se > podria trabajar en audio... entre 2 o 3 personas.. discutiendolo con ellos > antes de publicar algo y claro confiando que llegue el dia en que se pueda > hacer un taller para ense?ar a hacerlo.... > una idea. > > /a > > > > 2008/8/1 Pata de Perro > >> pues si ha veces menos es mas - tal como lo enesgna la filosofia >> taoista...por mi parte, observando pero sin buscar lo que he visto es algo >> bastante enredado con muchos queriendo ser amigo de los indigenas y todo el >> mundo quiere ser el que los representa y los ayuda etc)....y tambien hay >> indigenas quienes se aprobechan de eso......(muchas guerras de egos por lado >> y lado..y mucha gente trabajando cada uno por su lado).....y estoy como dije >> , sentada esperando que se presente la oportunidad de apoyarlos de una >> manera equitativa y normal ... que me lo pidan que sea algo limpio y >> sencillo.....las unicas autoridades son los mamos y con ellos todo tiene que >> fluir por un curso natural... es muy complicado saber que es adecudao hacer >> y pienso que es si se quiere hacer algo serio, justamente hay que estar aka >> un buen rato para entender lo que pasa, adquirir la confianza de la gente y >> desarollar un trabajo CON ellos a largo plazo, donde ALGUNOS DE ELLOS son >> los que aprenden a utilisar las herramientas....hay un centro de medios y >> queremos trabajar con ellos, pero el " jefe" del grupo, como que no ....no >> se.......+ tambien este agno se hizo un documental super wow de DISCOVERY >> con Wade Davis (que pienso sera bueno) + los espagnoles tambien han hecho >> cosas..en video....para que sepan... >> ok ciao, Pata >> >> >> ----- Original Message ----- >> >> *From:* alejo d >> *To:* [k.0_lab] colombia >> *Sent:* Friday, August 01, 2008 6:08 AM >> *Subject:* Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >> >> >> >> 2008/8/1 Pata de Perro >> >>> ????? no entendi muy bien...te refieres a visibilisar lo sucedido en la >>> sierra nevada? >>> >> >> visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas >> cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion >> de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. >> >> el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este >> tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa >> (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo >> y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... >> como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin >> hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en >> este caso el gobierno. >> >> es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no >> hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al >> lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo >> me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte >> trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, >> sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero >> desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion >> inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, >> congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me >> parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace >> presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, >> pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que >> no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en >> Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :) >> >> cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en espa?ol) >> en claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo >> que desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e >> ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus >> territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales... >> >> podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a >> ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en >> primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema >> >> /a >> >> >>> ----- Original Message ----- >>> >>> >> >>> *From:* alejo d >>> *To:* [k.0_lab] colombia >>> *Sent:* Thursday, July 31, 2008 6:28 PM >>> *Subject:* Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>> >>> ..insisto en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el >>> medio impreso *mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo >>> medio (blog o similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que >>> esten, dependera todo de una simple cuestion de metodo para lograr la >>> pantalla (se que aca hay gente que sabria como hacerlo o podria dar claves >>> de con quien hacerlo)... >>> Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en ?rea rural de >>> Bagad? Choc? >>> >>> El hecho ins?lito, que todav?a la jerarqu?a eclesi?stica no se atreve a >>> tomar como un milagro, ocurri? ayer a las 10:30 a.m. en el corregimiento La >>> Sierra. >>> >>> De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote recogidos por >>> el padre C?rdoba, a esa hora ca?a un aguacero y de un momento a otro, >>> observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el l?quido ten?a >>> una coloraci?n roja y as? continu? por alrededor de 30 minutos. >>> >>> Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvi? a aclararse. Sin >>> embargo, un habitante recogi? una muestra que llevaron hasta el casco urbano >>> de Bagad? y la bacteri?loga del pueblo la someti? a un an?lisis con >>> reactivos y certific? que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con >>> el p?rroco. >>> >>> No obstante, no se especificaron m?s detalles, pues no hay luz y fue >>> imposible realizar m?s pruebas. >>> >>> "Eso es dif?cil explicarlo, pero en el fondo puede ser una se?al de Dios >>> que est? invitando a cambiar de forma de actuar, porque el hombre quiere >>> cambiar el curso de la historia y ser ?l mismo dios", dijo. >>> >>> La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200 personas, negros en >>> su mayor?a, que en principio se asentaron a orillas del r?o And?gueda, a >>> media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha oblig? a reubicar >>> el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una colina en la cual >>> estaba el cementerio. >>> >>> Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan con la >>> cosmogon?a afro. >>> >>> "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede aventurar a dar >>> hip?tesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre mande a Quibdo >>> la muestra del l?quido", anot? por su parte el obispo de Quibdo, monse?or >>> Fidel Le?n Cadavid. >>> >>> Por lo pronto, una comisi?n eclesi?stica esperaba desplazarse hasta el >>> lugar donde ocurri? el presunto milagro a verificar las versiones. >>> >>> MEDELL?N >>> >>> >>>> >>>>> >>>>> ----- Mensaje original ---- >>>>> De: alejo d >>>>> Para: [k.0_lab] dorkbot medellin >>>>> Enviado: martes, 29 de julio, 2008 16:53:24 >>>>> Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>>>> >>>>> >>>>> 2008/7/29 Pata de Perro : >>>>> > si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito >>>>> politico...pero >>>>> > igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar >>>>> los >>>>> > pensamientos de una civilizacion oral. >>>>> > Pata >>>>> >>>>> deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del >>>>> otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para >>>>> el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su >>>>> contraparte en un terreno discursivo definido por >>>>> occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la >>>>> demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no >>>>> funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes >>>>> a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de >>>>> un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le >>>>> atravieza con su 4x4. >>>>> >>>>> imagino que con esto clasifico como enemigo? >>>>> ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. >>>>> >>>>> en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta >>>>> la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza del mito... >>>>> algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y >>>>> tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par >>>>> de horas mas arriba..... >>>>> >>>>> >>>>> http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html >>>>> >>>>> vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con >>>>> dicho problema? tenes algunos ejemplos? >>>>> >>>>> saludos, >>>>> /a >>>>> >>>>> > >>>>> > ----- Original Message ----- From: "alejo d" >>>>> > To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" >>>>> > Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM >>>>> > Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada >>>>> > >>>>> > >>>>> > envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco >>>>> > que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus >>>>> > victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos >>>>> > articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., >>>>> seguramente >>>>> > creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del >>>>> > estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento >>>>> > antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz.... >>>>> > >>>>> > tomado de: >>>>> > http://sierranevada.wordpress.com/ >>>>> > -------------------------------------------------- >>>>> > >>>>> > >>>>> > Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal >>>>> > Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. >>>>> > >>>>> > Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008 >>>>> > >>>>> > Para nosotros, los ind?genas de la Sierra Nevada de Gonawind?a (SNSM) >>>>> > esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una >>>>> > especial atenci?n en su preservaci?n porque este territorio es un >>>>> > privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos y >>>>> > Wiwas. >>>>> > >>>>> > El hombre todav?a no ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA >>>>> es >>>>> > una suma de cosas l?gicas y por tanto se ha salido del pensamiento de >>>>> > que a la tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle >>>>> > tributo, misi?n que cumplen nuestros MAMOS como autoridades >>>>> > tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del >>>>> > pensamiento que predica la destrucci?n del planeta con el ?nico >>>>> > objetivo de alcanzar beneficios econ?micos. >>>>> > >>>>> > Nuestros mamos mayores vienen reflexionando acerca de la confusi?n >>>>> que >>>>> > hay en la tierra y qu? camino se va seguir para conservarla cuando el >>>>> > sol calienta m?s, la luna tiene m?s tristeza, el viento tiene >>>>> mensajes >>>>> > diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente est? >>>>> > contaminado y los animales que antes viv?an en estado de equilibrio >>>>> le >>>>> > hacen da?o al hombre. El felino devora as? como la sociedad se est? >>>>> > devorando as? misma. >>>>> > >>>>> > Lo que est? ocurriendo con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en >>>>> > ?sta monta?a sagrada los hermanos mayores hoy no existir?a ni un r?o, >>>>> > pero le hemos venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella; >>>>> > con las nubes, con los r?os, las estrellas y con todo lo que es >>>>> > s?mbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como >>>>> > un s?mbolo de vitalidad, la est? interpretando como un s?mbolo de >>>>> > guerra, de muerte. >>>>> > >>>>> > Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares, >>>>> > saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con palma >>>>> > africana para los agrocombustibles de exportaci?n, enfrentando una >>>>> > arremetida de planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con >>>>> > nuestras culturas, privarnos de nuestra autonom?a y volvernos cada >>>>> vez >>>>> > m?s dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros >>>>> > y de las ONG. >>>>> > >>>>> > En la regi?n occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo >>>>> > de nuestra tierra, desde hace m?s de 80 a?os, reina la producci?n >>>>> > bananera en manos de empresas multinacionales con su historia de >>>>> > muerte. >>>>> > >>>>> > La masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito >>>>> > Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los >>>>> > intereses de la United Fruit y desde la d?cada de los 90 con el >>>>> > florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita Brands >>>>> > quien ha financiado las actividades desarrolladas al interior de >>>>> > nuestro territorio por estos supuestos contrainsurgentes. Tambi?n >>>>> > recordamos con dolor, la muerte de tres grandes l?deres, en cabeza de >>>>> > Lu?s Napole?n Torres, asesinados por el ejercito Nacional como >>>>> > represalia por un secuestro cometido por otra de las avispas >>>>> > ponzo?osas pero con el brazalete del Ejercito del Pueblo. >>>>> > >>>>> > Hemos sido victimas pero tambi?n testigos de las actividades >>>>> > desplegadas por el narcotr?fico desde los a?os 70 con la llamada >>>>> > "Bonanza Marimbera" y m?s tarde del negocio de la hoja de coca con >>>>> sus >>>>> > secuelas de depredaci?n de nuestros bosques y la alteraci?n de todas >>>>> > las manifestaciones de vida producida por las fumigaciones ordenadas >>>>> > desde la oficina de antinarc?ticos de la embajada americana. >>>>> > >>>>> > Al interior de nuestro territorio ancestral demarcado por la l?nea >>>>> > negra y reconocido por el gobierno Nacional mediante resoluci?n # 837 >>>>> > del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los ?ltimos a?os >>>>> los >>>>> > planes de desarrollo econ?mico y social que definen "L?neas >>>>> > estrat?gicas para promover un medio integral sostenible para la >>>>> Sierra >>>>> > Nevada de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el >>>>> > estudio de la Fundaci?n prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro >>>>> > del Medio Ambiente, que realiz? en nuestro territorio con la >>>>> > financiaci?n del Banco Mundial. >>>>> > >>>>> > Los especialistas en pol?tica econ?mica se?alan que las principales >>>>> > actividades productivas dependen directa o indirectamente de los >>>>> > servicios ambientales de esta ecoregi?n, especialmente del recurso >>>>> > h?drico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es usado >>>>> > para actividades productivas como Agricultura, Ganader?a y Miner?a, >>>>> > que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el de la >>>>> > represa El Cercado en el r?o Rancher?a, con sus distritos de riego el >>>>> > puerto Multiprop?sito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo >>>>> > sider?rgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa >>>>> de >>>>> > Besotes en el Cesar. >>>>> > >>>>> > Junto con el desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encarg? a >>>>> > la compa??a B y G para actualizar el mapa geol?gico de la Sierra >>>>> > Nevada, y la realizaci?n de estudios de sedimentolog?a fina en los >>>>> > cauces de los r?os que descienden de la Sierra Nevada, lo que sumado >>>>> > al acuerdo entre la alcald?a de Pueblo Bello y la empresa Aguas de >>>>> > Manizales nos est?n dejando en manos de los mercaderes del agua y sus >>>>> > procesos de privatizaci?n. >>>>> > >>>>> > Tambi?n se encuentra la explotaci?n de los recursos minerales en >>>>> > metales especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de >>>>> > construcci?n; adem?s se avanza por parte de varias multinacionales, >>>>> en >>>>> > la investigaci?n sobre la plataforma continental de la Sierra Nevada >>>>> > de Santa Marta por considerarla promisoria para la acumulaci?n de >>>>> > hidrocarburos. >>>>> > >>>>> > La industria tur?stica es otra de las beneficiadas, se entreg? en >>>>> > concesi?n a la empresa Aviatur del se?or Bessudo el Parque Nacional >>>>> > Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital >>>>> > del territorio Arhuaco; el paquete tur?stico quedar? m?s atractivo >>>>> > pues por obra de Acci?n Social de la Presidencia de la Rep?blica >>>>> > nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en una >>>>> > serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y >>>>> > que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos ind?genas" >>>>> > que proteger?an 35 cuencas y 350 microcuencas. >>>>> > >>>>> > Seguimos siendo desplazados en nuestro propio territorio esta vez en >>>>> > la reubicaci?n en las partes bajas "para vivir c?modamente" de >>>>> acuerdo >>>>> > a los par?metros del civilizado, mientras en los sitios sagrados en >>>>> > las partes altas de nuestro macizo monta?oso, se instalan bases >>>>> > militares de Alta Monta?a. >>>>> > >>>>> > Lo anterior nos permite concluir que el principal recurso que busca >>>>> > apoderarse el Gobierno, las entidades financieras y las >>>>> > multinacionales es el recurso h?drico considerado hoy por el mundo >>>>> > como el oro azul. >>>>> > >>>>> > Si queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros >>>>> > hermanitos menores una pol?tica que siempre hemos tenido: de >>>>> > RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el >>>>> cuidado >>>>> > y preservaci?n de los recursos desde nuestros saberes ancestrales. >>>>> > >>>>> > Debemos buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita >>>>> > interpretar las monta?as de la Sierra como casa sagrada de la >>>>> > humanidad y de ?sta manera llevar el adelanto espiritual del >>>>> > pensamiento junto con el adelanto del hombre para preservar e >>>>> > interpretar la naturaleza. >>>>> > >>>>> > Queremos expresar de manera categ?rica nuestro rechazo a todos >>>>> > aquellos planes de desarrollo econ?mico dentro de nuestro territorio >>>>> > sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para cuidar el >>>>> > pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es la b?squeda >>>>> de >>>>> > un verdadero amor que nos identifique con todos los bienes que nos >>>>> fue >>>>> > dejado y hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que >>>>> > se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas formas >>>>> > para de ?sta manera establecer una escuela de dialogo permanente >>>>> > interactuando con la naturaleza y de esta manera proteger y cuidar el >>>>> > mundo. >>>>> > >>>>> > Asociaci?n COSMOS >>>>> > >>>>> ........................................................................... >>>>> > .........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity.......... >>>>> > ........................... http://dorkbot.org............................. >>>>> > >>>>> ........................................................................... >>>>> > >>>>> > No virus found in this incoming message. >>>>> > Checked by AVG - http://www.avg.com >>>>> > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: >>>>> 7/29/2008 >>>>> > 6:43 AM >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> ........................................................................... >>>>> > ..........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity........... >>>>> > .......................... http://dorkbot.org........................... >>>>> > >>>>> .......................................................................... >>>>> > >>>>> ........................................................................... >>>>> >>>>> .........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity.......... >>>>> ........................... http://dorkbot.org............................. >>>>> >>>>> ........................................................................... >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> >>>>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>>>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>>>> Premios MTV! >>>>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>>>> >>>>> >>>>> .......................................................................... >>>>> .........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity........... >>>>> ......................... http://dorkbot.org............................ >>>>> >>>>> .......................................................................... >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> No virus found in this incoming message. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Checked by AVG - http://www.avg.com >>>>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM >>>>> >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> >>>>> >>>>> .......................................................................... >>>>> .........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity.......... >>>>> .......................... http://dorkbot.org........................... >>>>> >>>>> .......................................................................... >>>>> >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> >>>>> Yahoo! MTV Blog & Rock >>>>> ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los >>>>> Premios MTV! >>>>> Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ >>>>> ------------------------------ >>>>> Connect to the next generation of MSN Messenger Get it now! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ......................................................................... >>>>> .........dorkbot: people doing strange things with >>>>> electricity........... >>>>> ......................... http://dorkbot.org............................ >>>>> >>>>> ......................................................................... >>>>> >>>> >>>> >>> >>> No virus found in this incoming message. >>> Checked by AVG - http://www.avg.com >>> >>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM >>> >>> ------------------------------ >>> >>> ......................................................................... >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> .......................... http://dorkbot.org........................... >>> ......................................................................... >>> >>> >>> ......................................................................... >>> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >>> ......................... http://dorkbot.org ........................... >>> ......................................................................... >>> >> >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG - http://www.avg.com >> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM >> >> ------------------------------ >> >> ......................................................................... >> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >> .......................... http://dorkbot.org ........................... >> ......................................................................... >> >> >> ......................................................................... >> .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... >> ......................... http://dorkbot.org ........................... >> ......................................................................... >> > > > ------------------------------ > > Yahoo! MTV Blog & Rock > ?Cu?ntanos tu historia, inspira una canci?n y g?nate un viaje a los Premios > MTV! > Participa aqu? http://mtvla.yahoo.com/ > > ........................................................................ > .........dorkbot: people doing strange things with electricity.......... > ......................... http://dorkbot.org ........................... > ........................................................................ > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080802/54ea52df/attachment-0001.html From alejoduque at gmail.com Sat Aug 2 18:13:58 2008 From: alejoduque at gmail.com (alejo d) Date: Sat Aug 2 18:41:10 2008 Subject: [[k.0_lab]] Fwd: Forward: Raul Marroquin entreArte Bogota 14 VIII - 30 IX 2008 In-Reply-To: <200808022205.m72M5JS4009516@post.webmailer.de> References: <200808022205.m72M5JS4009516@post.webmailer.de> Message-ID: Skipped content of type multipart/alternative-------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: InviteBog.jpg Type: image/jpeg Size: 48504 bytes Desc: not available Url : http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20080803/1439504d/InviteBog-0001.jpg From vanessa at intermundos.org Mon Aug 4 10:57:39 2008 From: vanessa at intermundos.org (Pata de Perro) Date: Mon Aug 4 10:58:03 2008 Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada References: <002f01c8f197$aee10f80$0301a8c0@taganga><013801c8f259$69341050$0301a8c0@taganga> Message-ID: <00b001c8f642$70daa1b0$0301a8c0@taganga> el sabado, por casualidad (en relacion a esta discussion) fuimos con un periodista de la smithesonian a visitar Domingecka (no se como se escribe) el nuevo pueblito kogi y firmado por Uribe...Nos acompano el cabildo Juan Mamatanca....que estaba completamente boracho y en un viaje de ego y plata.....Ese es el cabildo kogi que apoya la construccion de estos pueblos y al presidente uribe etc..el pueblo parece normal, pero tienen grandes instalaciones medicas y escuelas...Y SE ACCEDE EN CARRO 4 X 4.....y no a pie como todos los otros pueblos de la kogi... .Anoche me contaron un poco como fue la inauguracion de tal pueblo (hace un par de semanas) y que estaba Uribe dandole gaseosa cocacola zero a mamo bernardo y el mamo como que " no" y el Uribe sirviendole a la fuersa y diciendole tome, tome......hasta que se la tomo el mamo..... Para mi esa historia e imagen es suficiente para explicar que es lo que esta sucediendo..... + tambien estaba el embajador gringo con sus gorillas desagradables Basicamente para no hacerla larga...estos pueblos son una puerta entre el mundo de los kogi y el mundo exterior....y lo mejor es que no exista tal puerta porque los corrumpe....(pensando en el cabildo borracho)... en cuanto a lo que propone Alejo...lo que pasa es que ellos tienen muchos problemas internos ahora y antes de hacer algo hacia afera tienen que arreglar sus rollos...otra opinion., pero ahi vamos viendo....ya hable con un kogi joven bacano con ganas de medios (el ya sabe final cut+hacer video) Pata ----- Original Message ----- From: alejo d To: [k.0_lab] dorkbot medellin Sent: Wednesday, July 30, 2008 11:43 AM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/7/30 Pata de Perro Bueno si he escrito varios proyectos para trabajar desde lo nolineal estas tematicas...pero no he hecho nada por falta de tiempo...pensamos desarollar un proyecto Vj para ayudar a traducir los pensamientos iindigenas al comprender occidental de manera mas corecta ( o eso esperamos) - tambien vamos a trabajar con los indigenas mismos en esto...vamos a ver para cuando se logre... Pienso que se podria hacer un proyecto con programcion / animacion y interaccion para illustar la mitologia indigena..(hize un modelo una vex en flash) .lo que pasa es quer todos estos proyectos implican equipos y mucho tiempo (tiempo a la velocidad indgena) para hacerlos bien....= tambien $$$$................. por eso estamos aka en santa marta tambien....y la situacion es complicadad politicamente con los indigeneas tambien...hay muchos interes por todos lados...es mejor esperar sentado. Vane el amigo es pato me supongo? si, lanza la bola para que la chutemos nosotros pero no participa ni cuando el picao se pone bueno... el amigo tambien es alejo que segun leemos esta por la zona, bueno si es asi para que tal vez se conoscan tal vez asi podria salir el proyecto que mencionas arriba. /a ----- Original Message ----- From: "alejo d" To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" Sent: Tuesday, July 29, 2008 4:53 PM Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 2008/7/29 Pata de Perro : si seria bueno lo que sugieres para acompanar este escrito politico...pero igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar los pensamientos de una civilizacion oral. Pata deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la lengua del otro (del colonizador) la que es igualmente la menos 'indicada' para el supuesto dialogo.. ejemplo de como el "establecimiento" pone a su contraparte en un terreno discursivo definido por occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde domina la demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y cuando eso no funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala (equivalentes a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la actitud de mas de un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a quien se le atravieza con su 4x4. imagino que con esto clasifico como enemigo? ..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero.. en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que cuenta la historia de un Mamo.. un poco mas cercano a la fuerza del mito... algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar etnografo (dolmatoff) y tambien gracias a una visita con Helena Vargas a Pueblo Bello y un par de horas mas arriba.... http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html vanessa como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con dicho problema? tenes algunos ejemplos? saludos, /a ----- Original Message ----- From: "alejo d" To: "[k.0_lab] dorkbot medellin" Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM Subject: [[k.0_lab]] Sierra Nevada envio esto por solicitud de un amigo, al leerlo me confunde un poco que las comunidades de la sierra usen la retorica de sus victimarios... creo yo que seria mas poderoso usar sus mitos articulados de manera que los pueda leer hasta un ni?o..., seguramente creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del estilo "global warming alert" o contestario al estilo movimiento antiglobalizacion... bueno, al menos que circule su voz... tomado de: http://sierranevada.wordpress.com/ -------------------------------------------------- Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal Permanente de los Pueblos TPP sesi?n Colombia. Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008