<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote">2008/8/1 Pata de Perro <span dir="ltr"><<a href="mailto:vanessa@intermundos.org">vanessa@intermundos.org</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial" size="2">????? no entendi muy bien...te refieres a
visibilisar lo sucedido en la sierra nevada?</font></div></div></blockquote><div><br></div><div>visualizar puede ser solo con sonidos, para mantener asi un vinculo mas cercano a lo oral.. pero si, claro me refiero al problema de representacion de ese "dialogo" o intercambio entre los unos y los otros. </div>
<div><br></div><div>el hecho inocente, que desde el inicio me despierta la curiosidad a este tema, es el de encontrar posibles maneras como dicha comunidad nos expresa (desde lo poco que se puede saber a la distancia y por eso el pedido a alejo y a vos de mas info) sus ideas, conocimiento y en gran parte advertencias... como hacer para que esos mensajes lleguen de manera mas contundente sin hacer una mimica pobre del discurso tipico usado por el interlocutor, en este caso el gobierno.</div>
<div><br></div><div>es claro tambien que en muchos de estos ordenes uno como agente externo no hace mas que ahondar el problema (por eso alejo tal vez sugeria no ir mas al lugar, cosa que sabemos seria la ideal pero casi imposible), por esto mismo me surgen todo tipo de cuestionamientos eticos que no me dejan decirte trabajemos este problema y expandamoslo a un circuito mas amplio via textos, sonidos y porque no videos.. esto podria ser apreciado por mucha gente pero desafortunadamente los canales en los que encontraria yo su difusion inicialmente no son en ppio los ideales para el caso... festivales, congresos y similares relacionados con arte...sin ir muy lejos por eso me parecio buen ejemplo la manera en como esa comunidad de Bagado se hace presente, claro es una imbricacion de la iglesia en las creencias populares, pero se expande a traves del virus de la cristiandad por todo el pais ya que no solo hace primera pagina en internet sino que realmente llovio sangre en Bagado.. yo creo que si, yo tengo fe... etc :)</div>
<div><br></div><div>cuando estas comunidades marginadas comunican (les toca toca en español) en claves que se articulen de manera mas fuerte sobre sus mitos (hacen lo que desde el ppio hicieron muchas de ellas, apropiar los iconos, simbolos e ideologias del colonizador) para lograr aguantar la ocupacion no solo de sus territorios sino tambien de sus estructuras sociales y culturales...<br>
</div><div><br></div><div>podra estar todo mas claro o mas confuso, creo que por mi parte empiezo a ver posible un trabajo con sonidos del lugar y testimonios.. solo oral en primera medida como ya lo sugerias antes... pero aca empieza otro tema</div>
<div><br></div><div>/a</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div bgcolor="#ffffff"><div><font face="Arial" size="2"></font></div>
<blockquote style="padding-right:0px;padding-left:5px;margin-left:5px;border-left:#000000 2px solid;margin-right:0px"><div class="Ih2E3d">
<div style="font:10pt arial">----- Original Message -----</div></div></blockquote></div></blockquote><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div bgcolor="#ffffff">
<blockquote style="padding-right:0px;padding-left:5px;margin-left:5px;border-left:#000000 2px solid;margin-right:0px"><div class="Ih2E3d"><div style="font:10pt arial"> </div>
<div style="background:#e4e4e4;font:10pt arial"><b>From:</b>
<a title="alejoduque@gmail.com" href="mailto:alejoduque@gmail.com" target="_blank">alejo d</a>
</div>
</div><div><div></div><div class="Wj3C7c"><div style="font:10pt arial"><b>To:</b> <a title="dorkbot-kolab@dorkbot.org" href="mailto:dorkbot-kolab@dorkbot.org" target="_blank">[k.0_lab] colombia</a> </div>
<div style="font:10pt arial"><b>Sent:</b> Thursday, July 31, 2008 6:28
PM</div>
<div style="font:10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [[k.0_lab]] Sierra
Nevada</div>
<div><br></div>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_quote">
<div><span style="border-collapse:collapse">..insisto
en lo del mito y para la muestra un boton que circula por el medio impreso
*mas* leido del pais.. sera que la idea no es crear un nuevo medio (blog o
similar) sino ocupar los que ya existen por mas podridos que esten, dependera
todo de una simple cuestion de metodo para lograr la pantalla (se que aca hay
gente que sabria como hacerlo o podria dar claves de con quien hacerlo)...
<div><br></div>
<div>
<div><span style="font-weight:bold;font-size:15px;line-height:15px;font-family:Helvetica;white-space:nowrap;letter-spacing:1px"><a style="color:rgb(0,0,204);text-decoration:none" href="http://www.eltiempo.com/colombia/otraszonas/home/investigan-origen-de-lluvia-con-apariencia-de-sangre-en-area-rural-de-bagado-choco_4420012-1" target="_blank">Investigan origen de lluvia con apariencia de sangre en área
rural de Bagadó Chocó</a></span><br></div>
<div><span style="font-size:12px;color:rgb(51,51,51);line-height:15px;font-family:Helvetica">
<div style="margin-bottom:7px;color:black;font-family:Helvetica, sans-serif;white-space:nowrap;text-decoration:none">
<div style="overflow-y:hidden;min-width:0px;font-size:12px;overflow-x:hidden;width:0px;color:rgb(177,177,177);margin-right:1em;text-overflow:ellipsis;text-decoration:none"></div>
<div title="Yesterday, 7:32 PM" style="font-weight:bold;font-size:13px;color:rgb(177,177,177);text-align:left"><br></div></div>
<div>
<div>
<p><font size="+0">El hecho insólito, que todavía la jerarquía eclesiástica no
se atreve a tomar como un milagro, ocurrió ayer a las 10:30 a.m. en el
corregimiento La Sierra.</font></p>
<p><font size="+0">De acuerdo con los testimonios que le llegaron al sacerdote
recogidos por el padre Córdoba, a esa hora caía un aguacero y de un momento a
otro, observaron que en un espacio de 100 metros aproximadamente el líquido
tenía una coloración roja y así continuó por alrededor de 30
minutos. </font></p>
<p><font size="+0">Con el transcurso de las horas de nuevo el agua volvió a
aclararse. Sin embargo, un habitante recogió una muestra que llevaron hasta el
casco urbano de Bagadó y la bacterióloga del pueblo la sometió a un análisis
con reactivos y certificó que efectivamente se trata de sangre, de acuerdo con
el párroco.</font></p>
<p><font size="+0">No obstante, no se especificaron más detalles, pues no hay
luz y fue imposible realizar más pruebas.</font></p>
<p><font size="+0">"Eso es difícil explicarlo, pero en el fondo puede ser una
señal de Dios que está invitando a cambiar de forma de actuar, porque el
hombre quiere cambiar el curso de la historia y ser él mismo dios",
dijo.</font></p>
<p><font size="+0">La Sierra es una comunidad compuesta por cerca de 200
personas, negros en su mayoría, que en principio se asentaron a orillas del
río Andágueda, a media hora de la cabecera municipal. En 1994 una avalancha
obligó a reubicar el poblado y muchas de las casas fueron construidas en una
colina en la cual estaba el cementerio.</font></p>
<p><font size="+0">Las tradiciones religiosas tienen gran arraigo y se mezclan
con la cosmogonía afro.</font></p>
<p><font size="+0"> "Se ven cosas inexplicables, por eso uno no puede
aventurar a dar hipótesis. Lo que estamos haciendo es esperar a que el padre
mande a Quibdo la muestra del líquido", anotó por su parte el obispo de
Quibdo, monseñor Fidel León Cadavid.</font></p>
<p><font size="+0">Por lo pronto, una comisión eclesiástica esperaba desplazarse
hasta el lugar donde ocurrió el presunto milagro a verificar las
versiones.</font></p>
<p><font size="+0">MEDELLÍN</font></p></div></div></span></div></div></span></div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:#ccc 1px solid">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:#ccc 1px solid">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif">
<div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif">
<div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif">
<blockquote style="padding-right:0px;padding-left:5px;margin-left:5px;margin-right:0px">
<div dir="ltr">
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<blockquote style="padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
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<div>
<div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif">
<div><br></div>
<div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif"><br>
<div style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif">-----
Mensaje original ----<br>De: alejo d <<a href="mailto:alejoduque@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">alejoduque@gmail.com</a>><br>Para: [k.0_lab] dorkbot
medellin <<a href="mailto:dorkbot-kolab@dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">dorkbot-kolab@dorkbot.org</a>><br>Enviado: martes,
29 de julio, 2008 16:53:24<br>Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada
<div>
<div></div>
<div><br><br>2008/7/29 Pata de Perro <<a href="mailto:vanessa@intermundos.org" rel="nofollow" target="_blank">vanessa@intermundos.org</a>>:<br>> si seria bueno
lo que sugieres para acompanar este escrito politico...pero<br>>
igualmente la escritura no es una technologia adecuada para
expressar los<br>> pensamientos de una civilizacion oral.<br>>
Pata<br><br>deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas
la lengua del<br>otro (del colonizador) la que es igualmente la
menos 'indicada' para<br>el supuesto dialogo.. ejemplo de como el
"establecimiento" pone a su<br>contraparte en un terreno discursivo
definido por<br>occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar
donde domina la<br>demagogia, las leyes, la estadistica y la
burocracia.. y cuando eso no<br>funciona se han visto muchos casos
de a machete o a bala (equivalentes<br>a la motosierra o las bombas)
tal como lo indica la actitud de mas de<br>un paisa borracho o
berraco... que sale a pisar a quien se le<br>atravieza con su
4x4.<br><br>imagino que con esto clasifico como enemigo?<br>..en un
pais en guerra civil un hermano podra ser mi justiciero..<br><br>en
fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un link que
cuenta<br>la historia de un Mamo... un poco mas cercano a la fuerza
del mito...<br>algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar
etnografo (dolmatoff) y<br>tambien gracias a una visita con Helena
Vargas a Pueblo Bello y un par<br>de horas mas arriba....<br><br><a href="http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html</a><br>
<br>vanessa
como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con<br>dicho
problema? tenes algunos
ejemplos?<br><br>saludos,<br>/a<br><br>><br>> ----- Original
Message ----- From: "alejo d" <<a href="mailto:alejoduque@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">alejoduque@gmail.com</a>><br>> To: "[k.0_lab]
dorkbot medellin" <<a href="mailto:dorkbot-kolab@dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">dorkbot-kolab@dorkbot.org</a>><br>>
Sent: Tuesday, July 29, 2008 3:36 AM<br>> Subject: [[k.0_lab]]
Sierra Nevada<br>><br>><br>> envio esto por solicitud de un
amigo, al leerlo me confunde un poco<br>> que las comunidades de
la sierra usen la retorica de sus<br>> victimarios... creo yo que
seria mas poderoso usar sus mitos<br>> articulados de manera que
los pueda leer hasta un niño..., seguramente<br>> creo yo, eso
seria mas poderoso que el tipico discurso ecologista del<br>>
estilo "global warming alert" o contestario al estilo
movimiento<br>> antiglobalizacion... bueno, al menos que circule
su voz...<br>><br>> tomado de:<br>> <a href="http://sierranevada.wordpress.com/" rel="nofollow" target="_blank">http://sierranevada.wordpress.com/</a><br>>
--------------------------------------------------<br>><br>><br>>
Carta Abierta a las comunidades y participantes en el
Tribunal<br>> Permanente de los Pueblos TPP sesión
Colombia.<br>><br>> Sierra Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18
y 19 de Julio de 2008<br>><br>> Para nosotros, los indígenas
de la Sierra Nevada de Gonawindûa (SNSM)<br>> esta es nuestra
casa sagrada y por tanto el hombre debe tener una<br>> especial
atención en su preservación porque este territorio es un<br>>
privilegio de la humanidad y no solo Koguis, Arhuacos, Kankuamos
y<br>> Wiwas.<br>><br>> El hombre todavía no ha podido
entender que nuestra madre LA TIERRA es<br>> una suma de cosas
lógicas y por tanto se ha salido del pensamiento de<br>> que a la
tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle<br>>
tributo, misión que cumplen nuestros MAMOS como autoridades<br>>
tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del<br>>
pensamiento que predica la destrucción del planeta con el
único<br>> objetivo de alcanzar beneficios
económicos.<br>><br>> Nuestros mamos mayores vienen
reflexionando acerca de la confusión que<br>> hay en la tierra y
qué camino se va seguir para conservarla cuando el<br>> sol
calienta más, la luna tiene más tristeza, el viento tiene
mensajes<br>> diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio
ambiente está<br>> contaminado y los animales que antes vivían en
estado de equilibrio le<br>> hacen daño al hombre. El felino
devora así como la sociedad se está<br>> devorando así
misma.<br>><br>> Lo que está ocurriendo con el agua es un
mensaje. Sino estuvieran en<br>> ésta montaña sagrada los
hermanos mayores hoy no existiría ni un río,<br>> pero le hemos
venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella;<br>> con
las nubes, con los ríos, las estrellas y con todo lo que es<br>>
símbolo de la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua
como<br>> un símbolo de vitalidad, la está interpretando como un
símbolo de<br>> guerra, de muerte.<br>><br>> Hoy nuestra
Sierra Nevada se encuentra menos cubierta de glaciares,<br>>
saqueada de sus valiosas maderas, invadido el pie de monte con
palma<br>> africana para los agrocombustibles de exportación,
enfrentando una<br>> arremetida de planes del mal llamado
desarrollo que buscan acabar con<br>> nuestras culturas,
privarnos de nuestra autonomía y volvernos cada vez<br>> más
dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos
extranjeros<br>> y de las ONG.<br>><br>> En la región
occidental de la Sierra Nevada y como parte del despojo<br>> de
nuestra tierra, desde hace más de 80 años, reina la
producción<br>> bananera en manos de empresas multinacionales con
su historia de<br>> muerte.<br>><br>> La masacre de las
bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito<br>> Colombiano en
cabeza del General Cortez varas defendiendo los<br>> intereses de
la United Fruit y desde la década de los 90 con el<br>>
florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita
Brands<br>> quien ha financiado las actividades desarrolladas al
interior de<br>> nuestro territorio por estos supuestos
contrainsurgentes. También<br>> recordamos con dolor, la muerte
de tres grandes líderes, en cabeza de<br>> Luís Napoleón Torres,
asesinados por el ejercito Nacional como<br>> represalia por un
secuestro cometido por otra de las avispas<br>> ponzoñosas pero
con el brazalete del Ejercito del Pueblo.<br>><br>> Hemos sido
victimas pero también testigos de las actividades<br>>
desplegadas por el narcotráfico desde los años 70 con la
llamada<br>> "Bonanza Marimbera" y más tarde del negocio de la
hoja de coca con sus<br>> secuelas de depredación de nuestros
bosques y la alteración de todas<br>> las manifestaciones de vida
producida por las fumigaciones ordenadas<br>> desde la oficina de
antinarcóticos de la embajada americana.<br>><br>> Al interior
de nuestro territorio ancestral demarcado por la línea<br>> negra
y reconocido por el gobierno Nacional mediante resolución #
837<br>> del 28 de agosto de 1995 se vienen adelantando en los
últimos años los<br>> planes de desarrollo económico y social que
definen "Líneas<br>> estratégicas para promover un medio integral
sostenible para la Sierra<br>> Nevada de Santa Marta". Este plan
de desarrollo tiene sus bases en el<br>> estudio de la Fundación
prosierra, dirigida por Juan Mayr ex ministro<br>> del Medio
Ambiente, que realizó en nuestro territorio con la<br>>
financiación del Banco Mundial.<br>><br>> Los especialistas en
política económica señalan que las principales<br>> actividades
productivas dependen directa o indirectamente de los<br>>
servicios ambientales de esta ecoregión, especialmente del
recurso<br>> hídrico del cual solo el 8% es para consumo humano,
el resto es usado<br>> para actividades productivas como
Agricultura, Ganadería y Minería,<br>> que nos permite entender
mejor los megaproyectos. Como el de la<br>> represa El Cercado en
el río Ranchería, con sus distritos de riego el<br>> puerto
Multipropósito Brisa S.A en Dibulla que incluye un complejo<br>>
siderúrgico, una cementera, una zona franca industrial y la represa
de<br>> Besotes en el Cesar.<br>><br>> Junto con el
desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encargó a<br>> la
compañía B y G para actualizar el mapa geológico de la
Sierra<br>> Nevada, y la realización de estudios de
sedimentología fina en los<br>> cauces de los ríos que descienden
de la Sierra Nevada, lo que sumado<br>> al acuerdo entre la
alcaldía de Pueblo Bello y la empresa Aguas de<br>> Manizales nos
están dejando en manos de los mercaderes del agua y sus<br>>
procesos de privatización.<br>><br>> También se encuentra la
explotación de los recursos minerales en<br>> metales especiales
como titanio, rocas ornamentales y materiales de<br>>
construcción; además se avanza por parte de varias multinacionales,
en<br>> la investigación sobre la plataforma continental de la
Sierra Nevada<br>> de Santa Marta por considerarla promisoria
para la acumulación de<br>> hidrocarburos.<br>><br>> La
industria turística es otra de las beneficiadas, se entregó
en<br>> concesión a la empresa Aviatur del señor Bessudo el
Parque Nacional<br>> Tayrona, y en el Cesar se tiene puesto el
ojo en Nabusimake capital<br>> del territorio Arhuaco; el paquete
turístico quedará más atractivo<br>> pues por obra de Acción
Social de la Presidencia de la República<br>> nuestras milenarias
barreras espirituales quedaron convertidos en una<br>> serie de
pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras municipales y<br>>
que buscan "recrear el aspecto tradicional de los pueblos
indígenas"<br>> que protegerían 35 cuencas y 350
microcuencas.<br>><br>> Seguimos siendo desplazados en nuestro
propio territorio esta vez en<br>> la reubicación en las partes
bajas "para vivir cómodamente" de acuerdo<br>> a los parámetros
del civilizado, mientras en los sitios sagrados en<br>> las
partes altas de nuestro macizo montañoso, se instalan bases<br>>
militares de Alta Montaña.<br>><br>> Lo anterior nos permite
concluir que el principal recurso que busca<br>> apoderarse el
Gobierno, las entidades financieras y las<br>> multinacionales es
el recurso hídrico considerado hoy por el mundo<br>> como el oro
azul.<br>><br>> Si queremos constar con este recurso vital,
proponemos a nuestros<br>> hermanitos menores una política que
siempre hemos tenido: de<br>> RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me
ayudas), en esta caso para el cuidado<br>> y preservación de los
recursos desde nuestros saberes ancestrales.<br>><br>> Debemos
buscar y acordar la unidad del pensamiento que nos permita<br>>
interpretar las montañas de la Sierra como casa sagrada de
la<br>> humanidad y de ésta manera llevar el adelanto espiritual
del<br>> pensamiento junto con el adelanto del hombre para
preservar e<br>> interpretar la naturaleza.<br>><br>>
Queremos expresar de manera categórica nuestro rechazo a
todos<br>> aquellos planes de desarrollo económico dentro de
nuestro territorio<br>> sagrado, por que nosotros hemos existido
siempre para cuidar el<br>> pensamiento de la madre naturaleza y
nuestro mensaje es la búsqueda de<br>> un verdadero amor que nos
identifique con todos los bienes que nos fue<br>> dejado y
hacemos un llamado a la humanidad sembrar la gran verdad que<br>>
se ha desarrollado y germinado en tantas y en tan maravillosas
formas<br>> para de ésta manera establecer una escuela de dialogo
permanente<br>> interactuando con la naturaleza y de esta manera
proteger y cuidar el<br>> mundo.<br>><br>> Asociación
COSMOS<br>>
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.........dorkbot: people doing strange things with
electricity..........<br>> .......................... <a href="http://dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">http://dorkbot.org</a>
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No virus found in this incoming message.<br>> Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" rel="nofollow" target="_blank">http://www.avg.com</a><br>> Version: 8.0.138 / Virus
Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008<br>> 6:43
AM<br>><br>><br>>
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.........dorkbot: people doing strange things with
electricity...........<br>> .......................... <a href="http://dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">http://dorkbot.org</a>
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electricity..........<br>.......................... <a href="http://dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">http://dorkbot.org</a>
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<hr size="1">
<br><font face="Verdana" size="-2">Yahoo! MTV Blog &
Rock<br>¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un
viaje a los Premios MTV!<br>Participa aquí <a href="http://mtvla.yahoo.com/" rel="nofollow" target="_blank">http://mtvla.yahoo.com/</a></font></div></div><br>.........................................................................<br>
.........dorkbot:
people doing strange things with
electricity..........<br>......................... <a href="http://dorkbot.org" rel="nofollow" target="_blank">http://dorkbot.org</a>
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Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">http://www.avg.com</a> <br>Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM<br></pre><br>
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people doing strange things with
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</div><div class="Wj3C7c">No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">http://www.avg.com</a></div></div>
Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.10/1584 - Release Date: 7/31/2008 12:00 PM
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</p><hr><div class="Ih2E3d">
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electricity..........<br>......................... <a href="http://dorkbot.org" target="_blank">http://dorkbot.org</a>
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.........dorkbot: people doing strange things with electricity..........<br>
......................... <a href="http://dorkbot.org" target="_blank">http://dorkbot.org</a> ...........................<br>
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